170.刚才与我交谈的灵人来自其星球的北部。后来，我被带到来自西部的灵人那里。他们也想调查我是谁，是哪种人，并直截了当地说，我里面除了邪恶外什么也没有。他们以为这样就会阻止我靠近。我意识到，这是他们与所有到他们这里来的人搭讪的一种方式；但我蒙恩回答说，我十分清楚这一事实，他们里面同样除了邪恶外什么也没有，因为每个人都生在恶中。因此，凡出于世人、灵人和天使，如出于他自己或他的自我之物无非是邪恶，每个人里面的一切良善皆来自主。他们由此意识到，我掌握真理；于是，我被允许与他们交谈。然后，他们向我演示了他们对人里面的邪恶和主里面的良善的概念，它们如何被彼此分开。他们将一个放在另一个旁边，以致它们几乎相接，但仍保持各自的特性。然而，它们仿佛以一种我无法描述的方式被捆在一起，好叫良善引导邪恶，约束它，不叫它随心所欲地行动；良善就这样将邪恶朝它所渴望的方向弯过去，而邪恶对此毫不知情。他们以这种方式来表现良善对邪恶的控制，同时表现自由的状态。

后来，他们问主如何在来自我们地球的天使面前显现。我说，祂在太阳里面作为一个人显现，被太阳的火围绕，这太阳的火就是天堂天使所享有的一切光明的源头。它所发出的热是神性良善，所发出的光是神性真理；这二者都来自神性之爱，也就是所看到围绕那太阳里面的主的火之表象。然而，这太阳只有天堂的天使才能看见，天堂之下的灵人看不见，因为比起天堂天使，这些灵人距离对爱之良善和信之真理的接受太过遥远（参看40节）。对他们关于主和祂在来自我们地球的天使面前显现的问题的回答被恩赐给他们，是因为这时，主乐意在他们面前显现祂自己，并恢复被他们所抱怨的恶灵所扰乱的次序。这也是为何我被带到那里的原因，好叫我见证这些事。

3518.“你快到羊群里去”表示到还没有与神性理性结合的家生的属世良善那里去。这从“羊群”的含义清楚可知，“羊群”是指良善(343, 415, 1565节)，在此是指属世良善，因为这话是向雅各说的。事实上，所表示的是家生的良善，因为它在家里；而给以扫(他表示属世层的良善，3500, 3508节)提供野味的田野表示非家生的良善。在圣言的其它地方，“羊群”论及理性层的良善；但在这种情况下，“牛群”论及属世层的良善(参看2566节)。家生的属世良善是指人从父母那里获得的良善，或他与生俱来的良善；这种良善与从主流入的属世层的良善截然不同。关于属世良善的定义和性质，可参看前文(3470, 3471节)。因此，为了区分这两种良善，第一种良善被称为属世层的良善，第二种良善被称为属世良善。此外，每个人都从自己的父亲和母亲那里获得家生的良善，这两种良善本身也不同。从父亲那里获得的良善是内层，从母亲那里获得的良善是外层。对主来说，这两种良善最为不同，因为祂从父所拥有的良善是神性，但祂从母所拥有的良善因遗传之恶而被玷污。主从父所拥有的属世层里面的良善是祂自己的，因为这良善是祂的生命本身，由“以扫”来代表。而主从母所拥有的属世良善因遗传之恶而被玷污，故本身是邪恶；这良善就是“家生的良善”所表示的。然而，尽管被玷污了，但家生的良善仍可为属世层的改造服务。不过，一旦完成服务，它就被弃绝。
每一个正在重生的人都是这种情况。他从主，如同从一个新父亲那里接受的良善是内层，而从他的父母那里获得的良善是外层。他从主那里接受的良善被称为属灵良善，而他从父母那里获得的良善被称为属世良善。一个人从他的父母那里获得的良善首先为他的改造服务，因为记忆知识或事实，以及之后真理的知识或认知，正是通过这良善，如同通过愉悦和快乐之物被引进来。不过，一旦它作为一种手段实现了这个目的或功用，就会被分离出去，然后属灵良善出来并显现。这一点从大量经历清楚看出来，仅举一例：当一个孩子首先开始学习时，他被求知欲驱动，起初不是为了他自己所看到的任何目的，只是出于他与生俱来的某种愉悦和快乐，以及其它激励。后来，随着他渐渐长大，他为了某种目的而被求知欲驱动，如为了战胜别人或他的竞争对手；再后来他仍为了某种世俗目的而被求知欲驱动。但当他即将重生时，他受真理的快乐和愉悦影响，或说他的求知欲源于真理的快乐和愉悦；当他正在重生时(这发生在成年时期)，他的求知欲源于对真理的爱，后来则源于对良善的爱。这时，之前的目的及其快乐就一点点地被分离出去，被来自主并在他的情感中显现的内层良善所取代。由此明显可知，之前表面上看似良善的快乐充当了手段。诸如此类的一系列手段不断出现，或说新的手段不断以这种方式相互取代。
此处的情形好比一棵树。树在初期或初春开枝散叶，之后随着树龄的增长或春天的进展，这树便以鲜花装点它们；然后到了夏天，它产生果实的萌芽；这萌芽继续生长，成为果实；最后它在果实里面产生种子，这些种子就包含类似它自己的新树在里面，实际上还潜藏着整片果园或花园；如果这些种子被播下去，这片果园或花园就成为现实。这些相似性或对比就存在于自然界中。它们也是代表，因为整个自然界就是代表主在天上的国度，因而代表主在地上的国度，也就是教会，进而代表祂在每个重生的人里面的国度的一个舞台。由此明显可知，属世良善或家生良善虽是一种纯外在的快乐，事实上是一种世俗的快乐，但仍可作为手段而为产生可与理性层的良善结合，从而变成重生的良善或属灵良善，也就是来自主的良善的属世层良善服务。这些就是本章“以扫和雅各”所代表和表示的事。

3813.至于“肉”，就至高意义而言，它表示主的神性人身的自我，也就是神性良善；就代表意义而言，它表示被神性人身的自我，也就是其神性良善复活的人意愿的自我。这个自我被称为天堂的自我，天堂的自我本身唯独是主的，被归给那些处于良善，并因此处于真理的人。天上的天使和那些内层，即灵处于主国度的人就具有这种自我。但在反面意义上，“肉”表示人意愿的自我，人意愿的自我本身无非是恶，因没有被主复活而被称为死人；因此，这个人自己可以说是死的。
“肉”在至高意义上表示主的神性人身的自我，因而表示神性良善。这一点从主在约翰福音中的话明显看出来：
耶稣说，我是从天上降下来生命的粮；人若吃这粮，就必永远活着。我所要赐的粮，就是我的肉，为世人之生命所赐的。因此，犹太人彼此争论说，这个人怎能把他的肉给我们吃呢？耶稣就对他们说，我实实在在地告诉你们：你们若不吃人子的肉，不喝人子的血，就没有生命在你们里面。吃我肉喝我血的人就有永生，在末日我要叫他起来。我的肉真是可吃的，我的血真是可喝的。吃我肉、喝我血的人住在我里面，我也住在他里面。这就是从天上降下来的粮。（约翰福音6:51-56, 58）
很明显，此处的“肉”表示主神性人身的自我，因而表示神性良善，祂的肉在圣餐中被称为“圣体”。在圣餐中，“圣体”或“肉”表示神性良善；“血”表示神性真理(参看1798, 2165, 2177, 3464, 3735节)。由于饼与酒的含义，和肉并血的一样，也就是说，“饼”是指主的神性良善，“酒”是指祂的神性真理，故饼与酒被吩咐取代了肉与血。这就是为何主说“我是从天上降下来生命的粮；我所要赐的粮，就是我的肉；吃我肉、喝我血的人住在我里面，我也住在他里面。这就是从天上降下来的粮”的原因。“吃”表示发生联系，结合并变得人自己的（2187, 2343, 3168, 3513, 3596节）。
这在犹太教会中同样由以下条例来代表，即：亚伦和他儿子，以及那些成圣的人和其他洁净的人要吃祭肉，这肉是神圣的(出埃及记12:7-9; 29:30-34;利未记7:15-21; 8:31; 申命记12:27; 16:4)。因此，若不洁净的人吃了那肉，他必从民中被剪除(利未记7:21)。这些祭物被称为“饼”（2165节）；祭肉被称为“圣肉”(耶利米书11:15; 哈该书2:12)，和主国度中“桌子上牺牲的肉”（以西结书40:43，那里描述了新圣殿），以此明显表示在主国度中对主的敬拜。
就代表意义而言，“肉”表示被主的神性良善复活的人意愿的自我。这一点也可从以下经文明显看出来。以西结书：
我要使他们有合一的心，也要将新灵放在他们当中，又从他们肉体中除掉石心，赐给他们肉心。（以西结书11:19;36:26）
“他们肉体中的石心”表示尚未复活的意愿和自我；“肉心”表复活后的意愿和自我。“心”是意愿之良善的代表（参看2930, 3313, 3635节）。诗篇：
神啊，你是我的神！我要在早晨寻求你。我的灵魂渴慕你，我的肉体在干旱之地渴想你；我因无水而疲乏。（诗篇63:1）
又：
我的灵魂渴想耶和华的院宇，我的心、我的肉体向生命之神欢呼。（诗篇84:2）
约伯记：
我知道我的救赎主活着，末后祂必站在尘土上；我这些用皮包裹之物灭绝之后，我必在肉体之外得见神；我自己要见祂，亲眼观看，并不像外人。（约伯记19:25-27）
“用皮包裹”表用属世层，诸如死后人所拥有的那种(3539节)。“在肉体之外得见神”表复活后的自我，因此约伯说“我自己要见祂，亲眼观看，并不像外人”。众所周知，在古教会，“肉”表示自我，并且约伯记是古教会的一本书(参看3540节)，相应地，他照着那个时代的习俗通过有意义的符号论及这些事，和论及许多其它事一样。因此，那些根据这段经文推断死尸本身会从四风被收聚，并再次复活的人，根本就不懂圣言的内义。那些通晓内义的人知道自己会带着一具身体进入来世，只是这具身体更加纯净。在来世，人们拥有更纯净的身体，因为他们能看到彼此，互相交谈，享有一切感觉，这些感觉就像肉体的，不过更加敏锐。人在世上所携带的身体是为世上的活动而设计的，因而由肉和骨构成；而灵人在来世所携带的身体是为来世的活动设计的，不是由肉和骨构成，而是由诸如与它们相对应的那类事物构成(3726节)。
“肉”在反面意义上表示人之意愿的自我，这自我本身无非是恶。这一点从以下经文明显看出来，以赛亚书：
各人吃自己膀臂上的肉。（以赛亚书9:20）
又：
我必使那欺压你的吃自己的肉，他们必喝自己的血醉倒，好像喝新酒一样。（以赛亚书49:26）
耶利米书：
我必使他们吃自己儿子的肉，女儿的肉，各人吃同伴的肉。（耶利米书19:9）
撒迦利亚书：
余剩的，由他们吃彼此的肉吧。（撒迦利亚书11:9）
摩西五经：
我因你们的罪惩罚你们七次；并且你们要吃儿子的肉，也要吃女儿的肉。（利未记26:28-29）
人意愿的自我，也就是人自己的属世倾向以这种方式来描述，是因为这自我无非是邪恶和由此衍生的虚假，因而是反对真理和良善的仇恨，由“吃自己膀臂上的肉，吃儿子的肉，也要吃女儿的肉和同伴的肉”来表示。
启示录：
我看见一位天使站在日头中，向空中所飞的鸟大声呼喊，你们聚集来赴　神的大筵席！可以吃君王的肉、将军的肉、壮士的肉、马和骑马者的肉，并一切自由的、为奴的以及大的、小的，所有人的肉。（启示录19:17-18;以西结书39:17-20）
谁都能看出，“君王的肉、将军的肉、壮士的肉、马和骑马者的肉，并一切自由的、为奴的所有人的肉”不是指诸如此类的事物。因此，“肉”具有另外的含义，只是这种含义迄今不人为知。所指的是由虚假产生的邪恶和产生虚假的邪恶，这些邪恶皆源于人意愿的自我。这一点从此处所用的每个词明显看出来。
由于就内义而言，由人认知的自我所产生的虚假由“血”来表示，源于人意愿的自我的邪恶由“肉”来表示，故主论到要重生的人时这样说：
凡接待祂的，就是信祂名的人，祂就赐他们权柄，作神的儿女。这等人不是从血气生的，不是从情欲生的，也不是从人意生的，乃是从神生的。（约翰福音1:12-13）
由于这个原因，“肉”一般表示全人类(参看574, 1050节)。无论你说人也好，还是说人的自我也好，都是一回事。
就至高意义而言，“肉”表示主的神性人身。这一点从上述经文，以及下面的经文明显看出来。约翰福音：
道成了肉身，住在我们中间，我们也见过祂的荣光，正是父独生子的荣光。（约翰福音1:14）
凡有血气的，都凭这肉身，即凭主的神性人身而复活；也就是说，每个人都通过将祂的爱归为己有而复活，这种归为己有由“吃人子的肉” (约翰福音6:51-58)和圣餐中的“吃饼”来表示，因为饼是祂的圣体或肉(马太福音26:26, 27)。